Протагор взял ученика Эватла при условии, что тот ему заплатит, когда выиграет первое дело. Случилось так, что Протагор подал иск на Эватла за то, что тот ему долго не платит. Должен ли Эватл заплатить, если он выиграет это дело (хотя выигрыш означает, что Эватл ничего не должен Протагору)?
До сих пор не пойму, как меня занесло в эту сторону и как я оказался так наивно обманут. Расскажу небольшую историю о том, как группа неудачников-энтузиастов отдала в руки мошенника 150 000 рублей. Да, конечно, сумма на каждого человека не превысила 30 000, так как нас было пятеро, но убыток есть убыток, особенно когда денег и так мало.
Начну с начала. Меня зовут Андрей, я являюсь дизайнером в сфере UI/UX. В целом, мог бы быть довольно успешным, но я достаточно ленивый и свободолюбивый, поэтому в крупных компаниях мне работать не интересно, я работаю в свое удовольствие на фрилансе, беру несколько заказов в месяц и в целом не горюю.
Финансовый кризис и поиск решений
Так спрашивается, почему же денег, как я указал ранее, не хватает? Да вот почему: о своей лени я уже упомянул, я попросту не хотел заморачиваться с активным поиском заказов и в какой-то из праздничных периодов их и вовсе не было. Нет заказов - нет заработка. Я какое-то время перебивался, но потом денежки кончились, и я прибег к одной из самых больших глупостей за несколько лет. Я взял несколько микрозаймов, надеясь на то, что после новогодних праздников все снова станет как прежде и заказы «попрут», а я смогу быстренько рассчитаться с долгами. Но не тут-то было. Теперь этот огромный кредит (да, если берешь микрозаймы, то проценты растут как на дрожжах, особенно если вовремя не вносить платежи) не давал мне возможности как и раньше в ус не дуть и жить в свое удовольствие, теперь мне буквально нужно было выжигать глаза монитором и работать в поте лица, чтобы рассчитаться с долгами. Долго так продолжаться не могло, я выгорел, был морально подавлен и проклинал свою тупость, но проблему нужно было как-то все-таки решить. Я прокручивал в голове разные варианты, от сложных до легких, но на сложные у меня никогда не хватало терпения а легкие казались слишком заманчивыми и обманчивыми. Так в итоге и случилось, попался на удочку своим слабостям. Так вот, о чем я? Я изучал разные варианты легко добыть денег, от продажи ненужных вещей, до сдачи донорской крови и не только, но продавать мне было нечего, а кровь сдавать так часто я не мог. И тогда я присмотрел еще один вариант, который мог спасти меня от назойливых звонков коллекторов.
Складчина на договорные матчи
Способ казался азартным и не менее глупым чем оформление микро кредита, но все равно казался мне дельным. Я нашел группу в ВК посвященную договорным матчам, я искренне верил, что все это работает, так как когда то мой знакомый хвастался мне своими выигрышами, но тогда я не решался поставить, а сейчас мое положение прижало вынудило меня попробовать.
Группа Вконтакте "Договорные Матчи"
Но был нюанс, который меня очень ограничивал это сделать: плата за договорняк была слишком высокой, да это и понятно, вряд ли бы кто-то продавал реальный «дог» за три копейки.
Но я нашел выход. В комментариях «добрые» люди посоветовали купить дог в складчину, так при минимальных затратах можно было получить исход матча и оставались бы деньги на саму ставку.
Выход из ситуации
Я уже потирал руки в предвкушении быстрого заработка, но сперва нужно было найти единомышленников, таких же нищебродов, как я, которым не хватало денег на покупку «дога». Немного изучив комментарии, я увидел ссылку на нужный мне паблик, в нем я таки и нашел то, что искал. Желающих было много, но был момент, который меня смущал. Админ группы мне показался каким-то сомнительным, он продавал доги за слишком малую сумму, предлагал скидываться чуть ли не по 500 рублей.
Группа по покупке договорных матчей в складчину
Это настораживало и не только меня одного. Там же в комментариях некоторые участники обсуждали, что не может действительно реальный исход матча стоить так дешево. Образовалась целая группа людей, включая меня, обсуждая этот момент, и один из дискутирующих предложил всех желающих купить действительно «реальный дог» объединиться и скинуться. Он представился Виктором и пригласил нас в свой закрытый чат в телеге, где тоже организовывал подобные мероприятия со складчиной. Он уверял, что у него есть надежный инсайдер, так как он работает с ним уже давно и даже представил нам в доказательство скрины с выигрышами. Мы охотно согласились, но он предупредил, что цена достаточно высока, за «дог» — 150 000, но если нас пятеро, то нам скидываться всего по 30 тысяч. Мы посовещались и увидев положительную активность в его чате приняли решение участвовать. Это и было ошибкой, о которой я узнаю чуть позже.
Итоги: обман и последствия
Нам был обещан исход матча с коэффициентом 4.0, что было достаточно много и был шанс действительно много заработать. Я планировал поставить 50 000, которые я скопил и должен был этой суммой оплатить платеж по кредиту, и в общем, при таком коэффициенте я бы выиграл 200 000 рублей. Отминусуем 30 000 за "дог" и 50 000 ставка, и чистыми бы вышло 120 тысяч. Немало.
Виктор скинул свои реквизиты, каждый из нас пяти «везунчиков» перевел ему нужную сумму и собирались уже в скором времени делать свои ставочки. И тут произошло то, что произошло, я понял, что меня «выкинуло» из чата. Я сначала не поверил, что это было намеренно, поэтому перезашел в телеграм, но ситуация не изменилась, я бросился писать напрямую Виктору, но сообщения не отправлялись, я был заблокирован. Тогда я зашел в ВК и там тоже меня ждал черный список.
"Мамонты"
Мне пришло сообщение от другого участника нашей складчины, а потом от третьего и вскоре мы уже все пятеро строчили эмоциональные сообщения и каждый из нас не мог поверить, что это случилось. Мы так наивно повелись на это развод, что даже перед собой было стыдно. В итоге, никакого выигрыша, никаких денег, растущие проценты по кредиту и усердная работа не покладая рук в ближайшей перспективе.
Очень часто спрашивают - а сколько ждать, прежде чем подавать на банкротство? Какие должны быть просрочки? Какая сумма долга? В этой статьей разберём всё по пунктам!
Сумма долга для банкротства
В законе «О несостоятельности (банкротстве)» прописана сумма долга гражданина в 500 тыс. рублей и срок просрочки в 3 месяца.
Однако по сложившейся практике и исходя из толкования положений закона эта сумма и срок установлены для кредитора. Банк не вправе подавать заявление, если долг меньше 500 тыс. или срок просрочки менее 3 мес.
Сам же должник вправе заявить о банкротстве и при долге в 400 тысяч и даже не дожидаясь просрочек вообще. Если, например, потерял работу или лишился имущества, приносящего доход.
Данная позиция подтверждена ВС РФ в пленуме №45 (п. 11), принятом почти одновременно с поправками о банкротстве. Высокая инстанция пояснила, что при реализации должником права на обращение в суд с заявлением о признании его банкротом на основании пункта 2 статьи 213.4 Закона о банкротстве учитывается наличие обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что должник не в состоянии исполнить денежные обязательства.
Так принимается в расчет невозможность исполнить обязанность по уплате обязательных платежей в установленный срок, наличие признаков неплатежеспособности и (или) недостаточности имущества у должника (пункт 3 статьи 213.6 Закона).
Размер неисполненных обязательств в этом случае значения не имеет.
Следовательно, долг может быть и 500 тыс. и менее.
Другой вопрос, что банкротиться с небольшими суммами в 200-300 тыс. невыгодно, поскольку больше половины этих сумм уйдет на процедуру…
Так, а сколько ждать?
Исходя из процитированного пункта 11 Пленума ВС РФ, право на обращение в суд с требованием о признании себя банкротом у гражданина возникает:
1. При невозможности исполнить обязательства в срок.
2. При явных признаках неплатежеспособности.
3. В случае недостаточности имущества.
Более того, ч. 1 ст. 213.4 Закона гласит, что при долге свыше 500 тыс. рублей и просрочке более 3 месяцев гражданин ОБЯЗАН обратиться в суд. Все остальное же только право.
Грубо говоря, если человек лишился работы или заболел, понимает невозможность платить по кредитам, он имеет право подать на банкротство в ближайшее время. Не дожидаясь судов, арестов и т.д.
Чем раньше, тем лучше!
В этом кроется одна из главных ошибок должников. Они тянут до последнего.
· Столкнувшись с проблемами, берут новые кредиты.
· Затем тратят кредитные карты.
· Потом переходят к микрозаймам…
И лишь погрязнув в долгах полностью, собрав все возможные виды кредитных долгов – решаются на банкротство.
- Так если все спишут, какая разница?! – спросите вы.
Разница есть!
Посчитайте, сколько такой вот балансирующий на грани должник отдает банкам за год. За микрозаймы. За бесконечные рефинансирования кредитов. Многие постоянно берут-гасят 1-2 микрозайма, чтобы не остаться без денег.
Выплаченных сумм хватит не на одну процедуру банкротства!
Чем скорее вы решитесь на списание долгов – тем быстрее и легче оно пройдет.
Умер бывший муж. Наследники мой сын 10 лет и бывшая свекровь. Свекровь на словах готова отказаться от наследства в пользу внука, но к нотариусу так и не дошла. Из наследуемого - квартира стоимостью примерно 3 миллиона и долг по алиментам почти полтора миллиона. Если я правильно понимаю, я не могу просто сказать, что долг оплачен, я не имею претензий к сыну, нужно этот долг вернуть физическими деньгами. Отсюда вопрос: если я вступаю за сына в наследство, то я же сама себе этот долг должна платить? Или дождаться 18летия сына, чтобы он этот долг гасил? Что вообще нужно делать в такой ситуации? Могу ли я не идти к нотариусу, не вступать за сына, чтобы свекровь сама разбирались со всем?
Серьёзно? "Советы для людей, которым скоро 18 - Не кидай закладки и не регистрируй на себя левые ИП, когда даёшь в долг - пробей человека по ФССП!!!" Ебанутый? Я извиняюсь, конечно, но: 1. Если человек решился на закладки, то это наитупейшее существо, которое даже если контролировать 24/7, то не углядишь, тут надо действовать показательно, показывая реальные примеры закладчиков, которых закрывают по 8-15 лет когда им самим немногим больше, если не помогло - у вас еблан народился, бывает. 2. Открою секрет - в 17-18 люди не знают что такое ФССП, и как по нему что-то пробивать, а главное - не дают в долг крупные суммы(их нет, в смысле денег нет), а если деньги есть в таком возрасте, то либо человек умный, и сам знает кому дать, а кому нет, либо мажор которому похуй 3. Кто зарегает на себя в 17-18 ИП? Даже при всём желании это такой геморрой, что лучше будучи аферистом на бомжа его зарегать, чем объяснять всё подростку.
Ну а теперь о том, что действительно полезно в таком возрасте объяснить: 1. Подводные камни при поиске жилья 2. Подводные камни при поиске работы 3. Как выжить в общаге 4. На что лучше не тратить время до определенного возраста 5. На что лучше тратить время уже в этом возрасте 6. Как коммуналку платить, в смысле счетчик не 1?
Мне это довольно сильно помогло бы годик назад, но пришлось хавать самому, зато теперь знаю, что закладки - плохо! Спасибо, блять.
Знакомая сегодня рассказала. Сын повесился 3 года назад, из-за долга в 50 тр. зелёному банку. Звонили с утра до вечера, угрожали всеми карами, стыдили, обещали на всю деревню прославить. Мужику 44 года, взял эту дурацкую кредитную карту.... И нет мужика. Не бухарик, не наркоман.
Для тех, кто скажет "Долги надо отдавать" - а если бы вашего сына/отца довели до самоубийства? Конечно, ничего не доказано. Конечно, долги надо отдавать, а лучше никогда не брать.
Конечно, дикие проценты по кредитке это прибыль банка, а не страховка от неплательщиков.
Но вопрос: как вам живётся, сотрудники колл-центров по выбиванию долгов? Кошмары ночью не сняться? Конечно же, вы просто делаете свою работу, как учитель или врач. Вопрос не в этом. Вопрос, как живется теперь? Пост без рейтинга.