Гэндальф Криминальный
Из группы GeekPriyut
Показать полностью
1
Средиземье - мир Толкина
4 448 постов
•
11 550 подписчиков
Ответ T0mB0mbadil в «Том Бомбадил что за черт и с чем его едят»
Гендальф то может и слукавил, но тому-то и вправду до всего земного как до луны. Ему просто наплевать на все что за пределами вековечного леса. Он хранитель леса, как и древень например. Древню до той поры пока сам лес не был вовлечен в войну было по барабану, что там с Изенгардом и Роханом (Ристанией). Смею предположить, что Бомбадилу будет пофиг на Саурона с кольцом до тех пор, пока Саурон не начнет штурмовать его лес, а уж тут, я думаю Гендальф не соврал, ему и правда не хватит сил сдержать и уж тем более одолеть Саурона. Что касается силы Бомбадила и того, что Саурон бы просто не держали бы его под боком — это глупость не сочтите за грубость. Во-первых, когда? У Саурона и Моргота были дела и по важнее чем состязаться в силе с лесником которому плевать на всех кроме своего леса. Так еще и не под боком -- это все равно что сказать, что Хоббитания страдает от регулярных вылазок из мордора. Они очень далеко географически и чтобы заняться вековечным лесом надо сначала разобраться с людьми, эльфами и гномами, что уж очень непростая задача. Также стоит уточнить, что назгулы не заходили в вековечный лес ибо это владения Бомбадила, и пока он там хозяин, он не допустит туда злые силы (все-таки Бомбадил больше склоняется к "светлой" стороне, нежели к нейтралитету). Бомбадил может покидать свои владения, он как-никак свободен, но не может воздействовать на других как в своем лесу. Вероятнее всего Бомбадил такой же Майар как Гендальф, но больше походящий на Радагаста бурого
Властелин колец в стиле Билибина И.Я
Показать полностью
9
Такой косплей нам не нужен
Из группы GeekPriyut
Показать полностью
1
Ответ на пост «Том Бомбадил что за черт и с чем его едят»
Том, вероятно, не может выйти из своего леса, потому что он и есть этот лес.
Профессор был певцом идиллического единства природы и человека, а Том и его жена - это идеальный, в каком-то смысле божественный пример такой жизни, когда человек и природа оберегают, помогают друг другу, как семья.
Том наделяет личностью каждую былинку в лесу, но при этом спокойно относится к тому, что некоторые растения он сорвет в подарок жене, какое-то животное или рыбку съест на обед. Человек берет ровно столько, сколько ему нужно, как и любой зверь в лесу- в этом залог гармоничных, безгрешных отношений с окружающей средой. Его невозможно соблазнить всемогуществом: для него просто не существует мира за пределами леса, и что там происходит - да без разницы, и даром не надо этим миром править.
Вероятно, задача Бомбадила в его мире - это служить людям примером того, как нужно жить, к чему стремиться. Но люди о нем даже не знают, и, конечно, не готовы влиться в природу наравне с бессмерным духом леса.
Он мог бы, пожалуй, подружиться с медведями-оборотнями из дома Беорна, но живет далеко.
Том в творчестве Профессора - полная противоположность тому, что показано как истинное зло: безжалостный прогресс, наука на службе войны и бесконечного потребления, неутолимая жадность добычи ресурсов, варварское отношение к природе, чадящие трубы фабрик и машин, тяжелейший труд рабочих на вредном производстве. Это то, что на его глазах разрушало старую добрую английскую пастораль.
Вероятно, профессор, будучи человеком глубоко интеллигентным, не до конца понимал или не хотел полностью принять тот факт, что прогресс в первую очередь облегчает жизнь людям. Что натуральное хозяйство - это беспросветно тяжелый, скотский труд от зари до зари, с детства и до смерти. Что "прекрасные добрые селяне" веками жили в глубочайшем невежестве и нужде, страдали от голода, холода и болезней.
И что сам он - профессор лингвистики, ветеран войны, просто во всех отношениях выдающийся человек - стал таким только потому, что плохой гадкий прогресс науки и общества дал ему такую возможность: всю жизнь заниматься интеллектуальным трудом, не работая на земле, не добывая себе пропитание собирательством или охотой. В его собственном мире, в какой-нибудь человечьей деревне, если ты не работаешь руками - ты сдохнешь. А интеллектуальным трудом будут заниматься придворные в Гондоре и прекрасные эльфы, которым до тебя, кстати, нет никакого дела.
Показать полностью
Ответ на пост «Том Бомбадил что за черт и с чем его едят»
По утверждению Гэндальфа, считается, что Том Бомбадил не смог бы устоять против Саурона, а Кольцо если ему бы его отдали на хранение просто бы выкинул. Но лично я думаю, что Гэндальф немного слукавил. Ему нужно было во что бы то ни стало выполнить свою валинорскую миссию по уничтожению Единого Кольца, а вместе с ним и самого Саурона. А если бы Кольцо осталось в Средиземье у Тома, то и Саурон бы никуда не делся. Поэтому Гэндальф и наплёл таких странных небылиц. Том, конечно же беспечный чудак, но далеко не так глуп, чтобы выкинуть такой важный артефакт, от которого зависит судьба всего Средиземья.
И что мог знать Гэндальф о силе Тома? Ну или о том, что он обязательно выкинет Кольцо? Почему ни Моргот ни Саурон никогда не пытались подчинить себе Вековечье? Ведь столько времени терпеть у себя под боком такого сильного соперника, одно лишь существование которого является вызовом их могуществу, и ни разу даже не попытаться пободаться с ними за власть - ставит под сомнение их всемогущество. Почему назгулы отстали от Фродо, как только он ушёл в Вековечье, и не посмели прийти туда, когда он надел Кольцо, засветив своё место нахождения? И почему считается, что Том теряет часть своей силы покидая пределы своего леса? Он говорил хоббитам, что его ждёт Златеника. Может он просто не хотел надолго оставлять её одну? Ведь раньше в "Лодочной прогулке" он запросто уплывал в гости к Мэгготу пить пиво. А значит покидать свои владения он мог без особых проблем.
Толкин изначально планировал описать его силу таковой, что Бомбадилу достаточно простого жеста руки, чтобы отогнать Назгул назад; и первоначально действия Фродо на броде Бруинена против Назгул являются попыткой подражать Бомбадилу. Хотя Бомбадил не сталкивается с Назгул в опубликованной версии романа, жест Фродо сравнивается с его предполагаемыми действиями в заключительном тексте последней главы первой книги: «Всадники остановились, но у Фродо не было силы Бомбадила».
А это значит, что у Тома такая сила была.
Всё в его волшебном лесу подчинялось силе его слова, и возможно он мог спеть войску Саурона такую песню, что остановит его и обратит вспять...
Показать полностью
Том Бомбадил что за черт и с чем его едят
Том бомбадил это один из множества персонажей Властелина Колец и наверно единственный окутанный мраком неизвестности (что крайне непохоже на Толкина). К тому же данная персона не чувствительна к силе кольца, оно его не манит и он спокойно отдал его Фродо. Но кто же он такой и почему не чувствителен к кольцу? Сам Толкин про этого персонажа говорил так "Что до Тома Бомбадила, честное слово, сдается мне, вы слишком серьезно к нему отнеслись, а кроме того, сути не уловили". Толкин утверждал что в каждой вселенной должна быть тайна, секрет на который нет ответа. Этим "секретом" стал Том Бомбадил. Что касается его силы то тут все не так однозначно. Дело в том, что некоторые фанаты Властелина Колец считают, что Том Бомбадил сильнее Саурона или даже является самим Морготом. Что конечно же является полным абсурдом, Том не сильнее Саурона ведь об этом четко говорится на совете в раздоле (ривенделле). А говорится там, что даже если уговорить Тома взять кольцо (к которому как вы помните он не чувствителен) он его просто выбросит как безделушку ибо на судьбы средеземья ему наплевать, а в случае, если он даже сбережет его у себя, то рано или поздно, когда все свободные народы падут, Саурон просто пойдет войной на Вековечный лес и по утверждению Гендальфа он не сможет ни то что одолеть, а даже сдержать неприятеля. Эти слова отмахивают сразу две гипотезы, ибо если бы Том был сильнее Саурона, Гендальф безусловно бы знал об этом. А в случае если бы Том был бы Морготом, он бы и вовсе не отдал бы кольцо Фродо, а просто убил бы его в Вековечном лесу. В заключение хочется сказать, что Том силен лишь в своем лесу, и когда выйдет из него теряет большую часть своей силы.